Rapifen som snabb smärtlindring i ambulans?
Moderator: ambus
Rapifen som snabb smärtlindring i ambulans?
Tar återigen upp detta smärtlindrande läkemedel Inj.RAPIFEN eftersom jag känner att det "drunknade " tidigare lite i allt möjligt prat om andra läkemedel- är detta smärtlindrande preparat ett förstahandsalternativ eller bara en uppstickare, som kommer att försvinna från ambulanssjukvården?
Fördelar/nackdelar?
Om det nu är så bra, som en del tycker, varför använder inte "ALLA" detta då? (Jag vet, det finns inga samordnare ännu...*smile*) men ändå...?
Säg Din mening om hur Du/ Om Du använder denna drog kliniskt i prehospitalt sammanhang!?
Hur vanligt är det i de olika landstingen?
Kan inte Ni som använder detta läkemedel skriva vilka län som använder det så man får en aning om hur utbrett det är och inte bara i Skåne ex.
Väntar med spänning!
//Ambus
Fördelar/nackdelar?
Om det nu är så bra, som en del tycker, varför använder inte "ALLA" detta då? (Jag vet, det finns inga samordnare ännu...*smile*) men ändå...?
Säg Din mening om hur Du/ Om Du använder denna drog kliniskt i prehospitalt sammanhang!?
Hur vanligt är det i de olika landstingen?
Kan inte Ni som använder detta läkemedel skriva vilka län som använder det så man får en aning om hur utbrett det är och inte bara i Skåne ex.
Väntar med spänning!
//Ambus
Kom gärna med dina åsikter bara du kan stå för dem! -det kan jag...
-
- Inlägg: 619
- Blev medlem: 12/3 2004 5:45
Är Rapifen att föredra framför Ketalar eller kombinationen Ketalar/morfin?
Värt att beakta är den andningsdepressiva effekten. Har också ganska kort duration.
Vilka doser används i Stockholm?
PS. I FASS beskrivs följande: Rapifen bör handhas endast av den som är väl förtrogen med modern anestesiologisk teknik. DS
Värt att beakta är den andningsdepressiva effekten. Har också ganska kort duration.
Vilka doser används i Stockholm?
PS. I FASS beskrivs följande: Rapifen bör handhas endast av den som är väl förtrogen med modern anestesiologisk teknik. DS
Rapifen, den evigt omtvistade medicinen (även i Finland), har nu här bortom pölen vunnit mark och används ganska så utbrett.
Visst är alfentanil (varunamn Rapifen) en litet kinky medicin att använda men enligt min egen erfarenhet från ambulanssidan (innan jag blev upphöjd till larmoperatör ) är det ett kanonpreparat. Det som jag personligen tyckte att var det bästa med alfentanilet var att det verkar snabbt och att dess verkan är kort. Tex kombinationen Rapifen 0,5 mg iv plus Morphin 6-8 mg iv var mycket användbart vid bröstsmärtor (ni vet denna typiska patient, 50 år, ca 100 kg, man). Snabb lindring som höll tills morfinet började bita på.
Tråkigheter har jag nog också stött på i samband med alfentanil. En yngre dam fick svår huvudvärk av läkemedlet men kände ingen lindring av sina magsmärtor.
I samband med intubering är alfentanil även mycket användbart. En sk fältanestesi med hjälp av alfentanil och diazepam är i vissa fall jäkligt användbar.
Nu har jag varit så länge borta från fältet att jag inte är helt säker på de nya direktiven men på min tid konsulterade vi läkare per telefon och fick lov att använda läkemedlen. Det behövs alltså inte alltid anestesikompetens, i alla fall inte här i Finland. Detta betyder nu då inte att det skulle vara onödigt med anestesikompetens eller -erfarenhet (detta för de som bara läser för att hitta fel att påpeka ) Själv har jag medikalvaktmästarutbildning, liknar er undersköterskeutbildning men är mera inriktad på akutvård (och dessutom en gammal utbildning som inte ges mer)
Visst är alfentanil (varunamn Rapifen) en litet kinky medicin att använda men enligt min egen erfarenhet från ambulanssidan (innan jag blev upphöjd till larmoperatör ) är det ett kanonpreparat. Det som jag personligen tyckte att var det bästa med alfentanilet var att det verkar snabbt och att dess verkan är kort. Tex kombinationen Rapifen 0,5 mg iv plus Morphin 6-8 mg iv var mycket användbart vid bröstsmärtor (ni vet denna typiska patient, 50 år, ca 100 kg, man). Snabb lindring som höll tills morfinet började bita på.
Tråkigheter har jag nog också stött på i samband med alfentanil. En yngre dam fick svår huvudvärk av läkemedlet men kände ingen lindring av sina magsmärtor.
I samband med intubering är alfentanil även mycket användbart. En sk fältanestesi med hjälp av alfentanil och diazepam är i vissa fall jäkligt användbar.
Nu har jag varit så länge borta från fältet att jag inte är helt säker på de nya direktiven men på min tid konsulterade vi läkare per telefon och fick lov att använda läkemedlen. Det behövs alltså inte alltid anestesikompetens, i alla fall inte här i Finland. Detta betyder nu då inte att det skulle vara onödigt med anestesikompetens eller -erfarenhet (detta för de som bara läser för att hitta fel att påpeka ) Själv har jag medikalvaktmästarutbildning, liknar er undersköterskeutbildning men är mera inriktad på akutvård (och dessutom en gammal utbildning som inte ges mer)
Min erfarenhet av rapifen är mycket god som jag har skrivit i ovanstående inlägg men jag har råkat ut för ganska besvärliga andningsdepressioner vid fel tillfällen. Men tack vare den korta durationen så är det i regel ingen problem men det kräver att man är van vid att hantera luftvägen på ett bra sätt.
Ha de
JNES
Ha de
JNES
Även min erfarenhet av rapifen är mycket god och den används nästan alltid som första smärtlindrande medicin förutom vid a.p. Men jag har då aldrig råkat ut för några besvärliga andningsdepressioner som jag kommer ihåg, men jag har ju ändast jobbat på fältet ca 10 år och använt rapifen i ungefär i åtta år. Tittade på våran statestik över givna mediciner och kunde konstatera att jag har givit i medeltal ca 30 gånger/år.Men visst bör man kunna åtgärda de symptom som kan uppstå av rapifen(bl.a. and.depression). Vi ger vanligtvis 0,25-0,5 mg.
Man kan ju alltid ge narcatil om.......
Sommaren är kort ambulansen kommer snart.....
Man kan ju alltid ge narcatil om.......
Sommaren är kort ambulansen kommer snart.....
Tycker det verkar konstigt att vissa ambulansdistrikt får ge rapifen ute på fältet. Det är ju mycket potent och med tanke på att det är svårt att ha samma övervakning av patienten ute i ambulansen som inne på en op-sal. Då hade jag hellre hållt mig till andra opiater och väntat några extra minut på effekt.
Andreas
Andreas
Jag tycker inte att det har varit problem med övervakningen av patienterna, men det kan inte nog påpekas att man måste ha vana vid rapifen som smärtlindring även inne på sjukhus dvs man bör ha jobbat på anestesin. Dom sista två åren har vi inte haft några problem med andningdepressioner på rapifen och det beror säkert på att vi nu kan preparatet lika bra prehospitalt som man kan det inne på anestesin.
Ha de
/JNES
Ha de
/JNES
NSK i akutbil i Stockholms län sedan 1997.
Men på op har vi lättare att kunna ta över andningen/assistera vid en andningsdepression än i ambulans. Samtidigt har du en patient som inte har fastat vilket försvårar dina ventilationsmöjligheter ytterligare. Jag tror även att anestesifolk känner sig säkrare att använda sig av rapifen än ambulanspersonal eftersom de använder sig av prepratet vid fler indikationer, då det även ges i förebyggande syfte och har troligtvis sett potensen av läkemedlet även i de små doser som sprutas prehospitalt. Visst smärta gör att andningen stimuleras men det kan skilja lite i doserna mellan bra och för hög dos.
Andreas
Andreas
Visst är det en bra mycket bättre arbetsmiljö inne på sjukhuset. Ska man använda rapifen prehospitalt bör man 1: vara van vid preparatet 2: vara van vid prehospitalt arbete. Jag kan ibland ifrågasätta att man på en femurfraktur sprutar upp till 40 mg morfin som har ett långsamt anslag och sen när det slår till så har man fått patienten fixerad i hare och då kommer man ha en andningsdepression som man får häva med narcanti istället för att då ge rapifen precis när det behöv och då få ett kort anslag lagom duration på fem tio minuter och sedan när patienten är fixerad i Hare gå över till mer normala doser morfin. Rapifen i vana händer hävdar jag är nästintill ofarligt. Har man däremot instabila patienter som ex är fastklämda så ger jag inte rapifen utan ger då ketalar som är ett säkrare preparat i det fallet.
NSK i akutbil i Stockholms län sedan 1997.
Vet Ni edller tycker Ni?
Ni som tycker att Ni har "bra effekt" av Rapifen i ambulanssjukvården - hur bedömer Ni det? Dokumenterar Ni systematiskt någon smärtskala?
Och hur monitorerar Ni i övrigt? End-tidal kolsyra på alla patienter, som har fått Rapifen? Vid tillräckligt mycket kolsyreretention så avtar smärtan oxo.....
Skämt åsido - det är svårt även för en specialist att bedöma andningsfunktionen utan monitorering. Kanske måste vi höja nivån på debatten här?
Hur ofta får Era rapifen-patienter påverkan på andningsfrekvensen? Hur stor påverkan?
Gott Nytt År Alla - ett nytt år med rätt smärtlindring?
Och hur monitorerar Ni i övrigt? End-tidal kolsyra på alla patienter, som har fått Rapifen? Vid tillräckligt mycket kolsyreretention så avtar smärtan oxo.....
Skämt åsido - det är svårt även för en specialist att bedöma andningsfunktionen utan monitorering. Kanske måste vi höja nivån på debatten här?
Hur ofta får Era rapifen-patienter påverkan på andningsfrekvensen? Hur stor påverkan?
Gott Nytt År Alla - ett nytt år med rätt smärtlindring?